Лечим излишнее торможение задних колес. ВАЗ 10е семейство
Всем привет! Решил закопипастить с БЖ. Может сгодится кому.
Недели три назад с машиной возникла проблемка, которую я на той неделе спрашивал здесть на форуме. В двух словах утром в сырую погоду, когда вся машина запотевает начинали сильно схватывать задние тормоза. Именно сильно схватывать а не заклинивать, закусывать и тд. Просто начинали тормозить гораздо резче и раньше передних. При этом передние работали совершенно обычно без каких либо изменений. Изза этого машина тащила задницу при каждом торможении в пробке. Несмотря на то, что после 10-15 минут езды проблема уходила, ждать гололеда с такой проблемкой было просто опасно и я полез серфить инет в поисках инфы.
Собсна не для кого не секрет что вариантов поломок тормозной системы таза куча. Но в большенстве случаев их результатом является ухудшение тормозных усилий либо жесткое закусывание колодок. Поломок с похожими симптомами нашел всего две.
Это проблема с колдуном(распределителем задних тормозных усилий). И непонятные смутно описаные проблемы с самими колодками. Вникая в каждую из проблем выяснил:
Распределитель тормозных усилий в двух словах работает следующим образом: задняя балка в зависимости от загрузки машины поворачивает тягу, которая меняет зазор в котором ходит шток колдуна. При нажатии на педаль тормоза шток выходит на ту величину которую определила тяга идущая от балки и упирается перепуская в задние цилиндры необходимое количество тормозухи. Соответсна чем сильнее загружена машина тем сильнее тормозят задние колеса.(есть в инете еще забавная теория про тормозной крен машины :D:D но расчетный принцип работы колдуна я описал выше). Кстати именно изза этого бестолковый запил пружин делает тазик опасным на дороге а тормоза не эффективными. после посадки авто перенастраивать колдун обязательно!
В общем шток колдуна иногда может закисать и полностью открывать проход тормозухи независимо от загрузки авто. Соответсна тормозное усилие будет черезмерным. Проверить работу колдуна не сложно, достаточно посадить кого нить за педали а самому посмотреть движется ли шток при нажатии педали тормоза или нет. Ну и для пущей достоверности скинуть тягу с балки и оставить зазор для штока максимальным. Ну и покататься в таком режиме. В этом раскладе усилие задних тормозов будет минимальным.
Короче говоря маневры с колдуном показали что он в моем случае не виноват.
Знач приступаем к варианту №2 с заменой колодок. Колодки у меня отходили всего 2 месяца. Колодки заводские лада. Поехал в магазин и попросил любые другие колодки. За одно взял комплект пружинна всякий случай.
Вскрытие и тщательный осмотр колодок показал, что кололки имели чуть более острый радиус изгиба чем тормозной барабан.
Решение проблемы неравномерного торможения заднего колеса
Проблема началась давно, а решении получила только вчера. Начало первой записи в сообществе калины не нашел, за то нашел эту
предысторию.
Кому лень читать, опишу вкратце:
При относительно резком торможении было:
— увод автомобиля в левую сторону.
— блокировка заднего левого колеса. АБС не разблокировала его. Если при торможении клинило другие колеса, то АБС срабатывало и машину не уводило в лево.
Ошибок АБС при этом не было. И я никак не мог понять, почему АБС не отпускает заднее левое колесо.
Проблему по началу пытался решить сам. разбирал барабаны, сравнивал. явного дефекта не увидел.
Обратился в сервис возле работы (недавно там сменился арендатор), ребята новые мне не очень понравились. Проблему им описал. Пока они снимали барабаны, один уронили и откололи кусок. Сказали, что течет левый задний тормозной цилиндр. Как вариант тросик ручника клинит в кожухе, от этого и неравномерность торможения.
Тогда было заменено:
— цилиндр.
— тросики ручника.
— все пружинки в левом барабане.
Собрали, я выехал. Первые торможения не сопровождались неравномерностью торможения, потом стало проявляться.
А сейчас стало уже критичино и опасно ездить. Хотел заехать к тем же ребятам, что бы разбирались до конца с проблемой, но видимо работы у них нет и бокс закрыт. Видимо это было к лучшему.
Решил я однозначно проверить, что АБС тут не причем. Вытащил 1 предохранитель из 3х. Стала гореть лампа АБС и стояночного тормоза. Эффект тот же — левое блокируется. тачку заносит.
Позвонил вчера Андрею (мастер, который мне ДВС точил и собирал под Поршни громозека. кстати, он уже две калины так переделал.), он оказался свободен в 15 часов и я подъехал к нему.
Описав ему проблему, он предложил, что причина не в левом колесе, а например правом, что оно тормозит плохо. Подняли машину на подъемник, я сижу в салоне авто.
Андрей говорит, что бы я дернул ручник, а он потом вращал колеса, потом я зажимал тормоз, он опять вращал. Выяснилось, что при одном тормозном усилие левое колесо держит хуже, чем правое (заднее, конечно же).
И тут я стал задумываться о разнице в подходе решения проблемы разных сервисменов. Подход Андрея мне показался более грамотным и конструктивным, по сравнению с первыми парнями. (в сервис я езжу очень редко, по этому сравнение сработало только сейчас))))
Но для меня осталось странным, почему если эффективность торможения левого колеса хуже, то в движении оно даже блокируется.
Андрей проверил диаметр тормозных барабанов (чего не сделали те «мастера»):
правый: 201мм
левый: 201.2мм
В общем, решили заменить:
барабаны — чугунные FENOX 1640 рублей вроде
колодки (одна отслаивалась, отходили колодки 2 года.) ВАЗИНТЕСЕРВИС-400 с чем-то рублей
оба цилиндрика. фирму не помню. без коробки. в коробке по 10 шт. 240 вроде рублей.
Тормозит только заднее правое колесо
может тормозуха подтекает из рабочего,
zx1
А колодки давно менял? 
Такая жа хня. была буквально только что 
Пробег 80т.. колодки были родные. Лень было туда лезть. до ездил до того состояния. что у меня колодки отслоились и болтались по барабану как хотели. Жили своей жизнью короче 
Были и стуки. и не тормозили. и ручник не держал. Сначала одну сторону.. потом обе. 
так я их напильником подраил,нормально
Ну так после напильника колодка ещё живая была.
Купил я как то для своей нивки дорогушеи колодки WRT что ль. или как то так. короче суть не в этом. самые дороги за 1200 кажись.. назад в барабаны.
Поставил. отъездил пару недель. покатался 1 день по бездорожью. и всё. Ручник не держит. колёса толком не тормозят. полез смотреть чё ха хня. а колодки стёрты под ноль
Смысл сей басни таков. некоторые колодки не любят любую жидкость. они тупа растворяются как сахар.
Возможно и у тебя за протечки цилиндра. колодка износилась намного сильнее чем на противоположном колесе. Тормозить колесо будет.. так как ход цилиндра значительнее больше хода ручника. ну а ручник соответственно уже не будет доставать. А тут ещё ты с напильником
Писал же сам. что колодки тоже поменяешь. Вот надо быо и менять 
колодки тоже поменяешь. Вот надо быо и менять
колдун похоже тоже перестал двигаться,как его проверить не снимая с машины?
Тормозит только заднее правое колесо
LuCaS_74
забыл до кучи ещё все трубки-шланги махнуть+вакуумник.
спереди цилиндры не смотрел? не закисли?
Попробуй заднее правое колесо не трогать, а прокачать только левое. А лучше сними колдун нафиг и все ок будет.
С точки зрения банальной эрудиции 
(если система прокачана хорошо) нужно менять тормозные цилиндры задних колес, тормозные накладки (возможно разной толщины), возможно подбирать их. Так как усилия на задние тормоза идут по одной трубке. Если тормозные усилия на колесах разные, то либо:
1) не прокачан один из цилиндров
2) Один из цилиндров блохо работает (окислились внутренние поверхности к примеру или дольше тормозная колодка к диску подводится)
3) один из дисков загрезнен (поддекает масло или тормозуха)
То есть надо искать ассиметрию в задних системах
Колдун тут не причем имхо, если хоть одно колесо тормозит, то он работает.
Попробуй заднее правое колесо не трогать, а прокачать только левое. А лучше сними колдун нафиг и все ок будет.
Ацкий_Кот, сомневаюсь, что летом даже при полной блокировке задницы машину понесет. А если понесет, то далеко ибо сцепление колес с дорогой слишком большое. Но постраться можно. Зато зимой где-нибудь на льду можешь разогнаться и просто дернуть ручник. Когда заблокируются задние колеса, сразу всё поймешь.
Lednik, ну только и осталось, что трубки махнуть 
А может и правда? Мне на сервисе такую байку рассказали, мол однажды встретилась им машина с трубкой, настолько хитро то ли заржавевшей, то ли засорившейся. В-общем у неё образовался как бы клапан, который тормозуху практически только в одну сторону пропускал. Итог: колесо блокировалось дольше, чем была нажата педаль тормоза. Пока нашли, что только не перебрали 
Охламон, с тросами ручника ничего не делал. Куда смотреть?
3) один из дисков загрезнен (поддекает масло или тормозуха)
То есть надо искать ассиметрию в задних системах
Иного не дано.
Колдун тут не причем имхо, если хоть одно колесо тормозит, то он работает.
Вероятность заноса при РЕЗКОМ торможении и определенном стечении обстоятельств на порядок выше. Если б это было не так, то его не ставили на заводе и не настраивали. Система очень примитивна, но она лучше чем без нее.
А некоторой вибрации со стороны правого заднего при торможении не наблюдается?
Хотя бы иногда.
Ацкий_Кот, сомневаюсь, что летом даже при полной блокировке задницы машину понесет.
Уносит только в путь Тем более на сыром асфальте. Было как то раз, когда оттормаживаешься перед светофором и встаешь по перек своей полосы
по признаниям самих спецов ВАЗа бесполезен.
Тем более у 95% ВАЗов он неисправен или неотрегулирован.
Я его давно выкинул и получил довольно хорошее замедление при торможении.
Владимирыч расскажу свой опыт
дело в том что у меня колдун закис
я приехал на вазовский сервис (официальный)
и мне сказали что по нормальному его не настроишь
колдун действительно нужен
дабы не произошел занос задней оси при экстренном торможении
но неисправный колдун гораздо опаснее чем его отсутствие
ибо задних тормозов модет не оказатся вообще
Ацкий_Кот, сомневаюсь, что летом даже при полной блокировке задницы машину понесет.
Уносит только в путь Тем более на сыром асфальте. Было как то раз, когда оттормаживаешься перед светофором и встаешь по перек своей полосы
А некоторой вибрации со стороны правого заднего при торможении не наблюдается?
Хотя бы иногда.
Знатоки, можете подумать что именно было проблемой, однако за комплект всех планок, пружин и резинок цена всего 100р. Стоит ли заморачиваться, когда можно сменить все сразу, все равно отдельно разобрать не получится.
Победа. Колдун. ВАЗ211xx Заднее правое, усилие торможение, стенд ТО.
Люди на ТО МЕНЯ завернули, типа ЗАДНЕЕ ПРАВОЕ тормозит хуже чем нужно. и соответственно разница с задним левым за пределами допустимого если педалью нажимать
(колодки перед зад все новые, притертые после тысяч двух)
в то же время передние тормоза идеально ровно и задние если ручником то тоже все ровно (правое и левое) и в пределах нормы.
ВНИМАНИЕ ВАЖНАЯ ОСОБЕННОСТЬ:
при прокачке данного колеса (ЗАДНЕЕ ПРАВОЕ) тормозная жидкость выходит как то с напрягом (не четко как то педаль опускается после открытия штуцера). отверку в колдун втыкал (чтобы шток его полностью нажат был, вроде бы так же все было)
Вопрос:
1) тут в интернете вычитал что это у все десяток заднее правое хуже тормозит (типа контур длиннее, но в пределы норм попадает само собой) это правда?
2) хотелось бы знать у тех кто ТО ПРОХОДИЛ на ваз 211xx
какие цифры на заднее правое и на заднее левое.
3) и может мысли у кого есть кроме как воздуха в системе (это я проверю) как исправить?
Спасибббо!!
Почему только в интернете я не видел ЭТОЙ ИНФЫ.
Мне немножко кажется нелогичным почему исправный колдун избирательно сосредотачивается на заднем ПРАВОМ. а для заднего ЛЕВОГО мало внимания оказывает. Ведь логичнее проектировать систему снижающую давление на ОБА задних колеса. Не находите. Поясните.
Цитата (там смысл статьи в доработке одной, но суть не в этом)
http://team-rs.ru/tarticlerus.php?id=17&action=sho.
«2.Регулятор начинает регулировать усилие на задних колесах в более широких пределах (он и раньше умел это делать, но только на одном колесе, из-за особенностей устройства)»
[Сообщение изменено пользователем 28.05.2009 17:04]