1С:Садовод: как вести учет в садоводческих товариществах
«Дачная конституция» для садоводов и огородников
Федеральный закон от 29.07.2017 № 217 «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», действующий с 01.01.2019, называют «дачной конституцией».
Закон № 217-ФЗ отменил многообразие дачных объединений, закрепив только две организационно-правовые формы:
Регламентирован порядок уплаты взносов участниками товариществ. Все взносы члены товариществ должны уплачивать в безналичной форме путем перечисления на расчетный счет СНТ (ОНТ) в порядке, установленном уставом товарищества.
В соответствии с требованиями законодательства и с учетом пожеланий председателей и бухгалтеров товариществ фирма «1С» разработала новое решение — программу «1С:Садовод». Освоить ее смогут даже те, кто никогда не вел учет в 1С.
Возможности программы «1С:Садовод»
В программе «1С:Садовод» есть все необходимое для учета в СНТ и ОНТ.
Во-первых, можно вести учет по участкам, указав информацию о владельце и его контактную информацию. Прямо из карточки участка можно отправить владельцу участка электронное письмо. Если ранее учет велся в таблицах (например, в Excel), то данные из таблиц можно загрузить в «1С:Садовод». Для этого следует выбрать файл, подсказать программе названия полей (колонок), а дальше вся информация будет загружена автоматически.
Во-вторых, в «1С:Садоводе» поддерживается учет взносов: в программе фиксируются и учитываются членские и целевые взносы, утвержденные на общем собрании товарищества.
Если указать вид и размер взносов, то задолженность членов СНТ (ОНТ) будет рассчитана автоматически. Также можно учитывать ситуации, когда взносы собираются не со всех, а только с некоторых участков.
В-третьих, в программе поддерживается возможность печати и рассылки квитанций на оплату. В связи с вступлением в силу Закона № 217-ФЗ все расчеты в садоводческих товариществах нужно вести через расчетные счета. Для безналичной оплаты взносов членами товариществ удобно использовать квитанции, которые автоматически формируются в программе. Сформированные квитанции прямо из программы можно отправить членам СНТ (ОНТ) по электронной почте, а при необходимости — организовать массовую рассылку квитанций.
В «1С:Садоводе» реализован прямой обмен с банками и распознавание оплаты от членов СНТ (ОНТ) в банковских выписках. При загрузке выписки банка программа автоматически определяет, по какому участку получена оплата.
В-четвертых, бухгалтер или председатель СНТ (ОНТ) могут вести учет сотрудников товарищества, начислять и выплачивать им зарплату. В программе формируются все необходимые документы для выплаты заработной платы, НДФЛ и взносов.
Первые 30 дней после регистрации новые пользователи могут работать бесплатно.
Членские взносы в СНТ: как принять и как учитывать
Чем регулируется деятельность СНТ и учет взносов
Согласно законодательству СНТ — некоммерческая, добровольно организованная структура. Целью ее является помощь членам СНТ в решении хозяйственных вопросов: обеспечения водой, газом, электричеством, вывозом мусора и т. д.
Решение таких вопросов, разумеется, требует денег. Для этого формируется бюджет товарищества, который состоит из ежемесячных членских взносов и целевых взносов.
Нормативной базой, регулирующей создание СНТ, а также учет поступления и расхода взносов, являются:
На какие цели СНТ может принимать взносы
СНТ обязано иметь собственный устав, в котором будут указаны цели, на которые допустим сбор взносов.
Цели сбора членских взносов должны соответствовать тем, что указаны в п. 5 ст. 14 закона № 217-ФЗ:
Целевые взносы могут собираться только на следующие расходы (п. 6 ст. 14 закона № 217-ФЗ):
Все остальные цели, на которые собираются членские или целевые взносы, законом не предусмотрены. А значит, СНТ не вправе вести сбор денег на них.
Как СНТ обязаны принимать взносы
Для того чтобы организовать учет взносов в СНТ, руководство обязано разработать собственную учетную политику конкретного товарищества. При этом следует придерживаться единых норм бухгалтерского учета, указанных в законе № 402-ФЗ, с учетом требований, установленных законом № 217-ФЗ для СНТ.
Что необходимо учесть при разработке учетной политики СНТ (а также, что следует знать рядовым членам садового товарищества):
Что будет, если СНТ продолжает принимать взносы наличными
Несмотря на запрет приема наличных, установленный законом № 217-ФЗ, многие СНТ продолжают принимать взносы наличными.
Такие действия нарушают требование закона, однако никаких санкций за это для СНТ не предусмотрено. Налоговая рассматривать такие дела также не намерена: кассовые операции СНТ по приему взносов не относятся к тем операциям, которые регулируются Центробанком РФ. А значит, штрафы за нарушение кассовой дисциплины ФНС РФ на СНТ наложить не может (письмо ФНС РФ от 06.06.2018 № ЕД-4-20/10987@).
На самом деле по данному вопросу налицо юридическая коллизия: закон № 217-ФЗ запрещает прием наличных, но при этом п. 1 ст. 861 ГК РФ допускает ведение расчетов с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, наличными деньгами без ограничения суммы или в безналичном порядке.
Конкуренция правовых норм требует доработки нормативной базы по данному вопросу либо создания судебного прецедента.
Пока приоритет одного из документов над другим по данному вопросу не определен, СНТ теоретически могут продолжить принимать взносы наличными без последствий для себя.
Однако по возможности правлениям СНТ всё же следует наладить прием взносов безналичным путем, чтобы не нарушать текущие требования закона № 217-ФЗ.
Какие могут быть последствия неуплаты членских взносов в садоводческом товариществе? Ответ адвоката на этот вопрос есть в системе «КонсультантПлюс». Получите бесплатно пробный доступ к системе и переходите к развернутой консультации эксперта.
Итоги
Законом предусмотрен строго ограниченный перечень целей, на которые СНТ вправе принимать членские и целевые взносы. Прием их допустим исключительно на расчетный счет СНТ. Сбор взносов наличными запрещен. Собирать членские взносы разрешено не чаще одного раза в месяц. Однако, если СНТ продолжит собирать взносы наличными, никаких санкций для них со стороны налоговой не последует, поскольку этот вид сборов не относится к кассовым операциям, порядок ведения которых установлен Центробанком. А значит, к компетенции ФНС РФ не относится.
СНТ может применять для налогообложения упрощенную систему. Подробнее о ней узнайте в нашей рубрике «УСН».
Как вести учет в садоводческом некоммерческом товариществе (СНТ)
Кроме привычных форм организаций, таких как ООО или АО, существует много других коммерческих и некоммерческих, в том числе распространены различные товарищества. Одни из наиболее известных – садоводческие и жилищные. По гражданскому кодексу и те и другие относятся к товариществам собственников недвижимости (ТСН).
В 2017 году был выпущен Федеральный закон № 217, он начал свое действие (за исключением одной статьи, касающейся пользования недрами) с 1 января 2019 года. В основном именно он определяет все аспекты работы СНТ. При этом ГК в статьях 123.12-123.14 также устанавливает несколько важных моментов:
Причем с последним возникло большое количество вопросов, ведь статья 123.12 обязывает включать в название слова «товарищество собственников недвижимости», которые естественно отсутствуют в ранее созданных организациях. По разъяснениям Минэкономразвития и пункту 5 статьи 54 закона 217-ФЗ специально вносить изменения в устав не требуется, но если документы будут в дальнейшем меняться по каким-то другим причинам, то придется исправить и название. Применять ранее утвержденные учредительные документы можно, если они не вступают в противоречие с текущим законодательством.
Обязательно, чтобы товарищество регулярно проходило проверку. Для этого избирается ревизионная комиссия. Также привлекается аудиторская компания или профессиональный независимый аудитор.
Задачи товарищества. Управление
Можно ли владеть участком, не вступая в СНТ, и зачем вообще его организовывать? Да, закон разрешает не вступать в товарищество не только собственникам, но и тем, кто пользуется участком на праве пожизненного владения, аренды и т.п. (п. 1 ст. 5 закона 217-ФЗ), но при этом сохраняет за такими владельцами права и обязанности практически аналогичные обычным членам СНТ:
Причины, по которым создание СНТ оправдано и более удобно для группы владельцев (количество членов товарищества должно быть не менее 7):
Для того чтобы такое сообщество работало эффективно, обязанности и права распределяются между тремя органами управлениями, которые я уже назвала выше: общее собрание членов СНТ, правление и председатель и одним органом контроля – ревизионной комиссией.
Общее собрание
Раз в год или чаще (предусматривается уставом) собирается очередное общее собрание. По необходимости оно может быть внеочередным и созываться правлением, ревизором (комиссией) или коллективом из членов товарищества (в этом случае их должно быть не меньше 1/5 от всего количества), а также местной администрацией.
Порядок проведения очень похож на тот, что установлен для ООО: подготовка повестки со списком вопросов на рассмотрение, предупреждение о месте и времени всех заинтересованных лиц (за две недели или больший срок), голосование и закрепление хода собрания и его результатов в протоколе.
Обратите внимание! Уведомлять о проведении собрания можно разными способами: поместить информацию на сайт, доску объявлений СНТ, в местных СМИ, разослать извещения по почте (в т. ч. числе электронной).
За неделю до собрания правление обязано предоставить возможность желающим ознакомиться с различными документами, по которым принимаются решения.
Собрание правомочно при минимальной 50-процентной явке членов СНТ или их представителей. К протоколу с решениями прикладывается список с подписями присутствовавших лиц. Вопросы, входящие в компетенцию общего собрания: выбор ревизоров, председателя, утверждение отчетов (в т. ч. ревизионных) и смет, принятие решений по общему имуществу, определение политики по взносам (размер, обоснование, порядок внесения, расходование) и другие.
Наличие утвержденной сметы и документов по взносам очень важно для целей ведения бухгалтерского и налогового учета. Первоисточником, на который необходимо опираться в формировании учета, будет, в том числе, устав и протоколы общих собраний членов СНТ.
Правление
Следующим в иерархии идет правление товарищества. Председатель входит в число членов правления (количеством не менее трех и не более 5% от числа членов товарищества) и возглавляет его. Сроки и частота заседаний определяются уставом.
Важно! Для принятия решений необходимо присутствие не менее половины участников правления. Проводится обычное голосование. Если его результат 50/50, то решающим будет голос председателя.
Принимает решения о проведении общего собрания, по текущей деятельности, заключении договоров с ресурсоснабжающими организациями и т.д. В компетенцию правления входит также подготовка отчетности, в т. ч. годовой.
Председатель фактически выступает аналогом директора в обычной организации: действует от имени товарищества без доверенности, обладает правом первой подписи, заключает договора, принимает на работу сотрудников.
Ревизионная комиссия
В состав комиссии должно выходить не меньше трех человек – членов товарищества. При этом ими не могут быть:
В число обязанностей комиссии входит: проверка законности заключенных товариществом сделок, выполнение решений органов управления, ревизия деятельности, выявление нарушений и подготовка предложений по их устранению. Комиссия обязана сообщать обо всех обнаруженных несоответствиях и ошибках общему собранию.
Членство в СНТ. Взносы
Членами товарищества могут стать только физические лица (п. 1 статьи 17 закона) на основании заявления. Как уже выше говорилось, в СНТ могут вступить не только собственники, но и правообладатели (например, арендаторы). В форме заявления они обязательно должны указать:
Понадобятся также копии правоустанавливающих документов: свидетельства о праве собственности, договора аренды и т. д. Некоторым заявителям может быть отказано в членстве по следующим причинам:
Особые условия действуют для отдельных категорий граждан: автоматически членами СНТ становятся те, кто был членом реорганизуемой организации, если она создавалась до вступления в силу закона 217-ФЗ. Если земля в садоводстве передана в бессрочное владение, аренду, пользователям не требуется разрешение государственных органов – владельцев.
Важно! С 1 января 2020 года при бурении и использовании скважин общих для всего СНТ или нескольких товариществ потребуется лицензия (см. статью 51 закона 217-ФЗ).
После того как кандидатура заявителя рассмотрена и одобрена, с момента принятия такого решения он становится членом товарищества и в течение трех месяцев получает членскую книжку или другой подтверждающий документ.
От статуса владельцев и пользователей земельных участков зависит учет получаемых взносов – различается их прием от членов СНТ и всех прочих. Бухгалтеру, кассиру, другому ответственному за прием взносов лицу нужно знать в каком качестве выступает их плательщик. В частности это влияет на применение онлайн-кассы и налоговый учет.
Взносы
До появления нового федерального закона существовало три вида взносов, но затем из их числа исключили вступительные и остались только два: членские и целевые.
Основные — членские взносы, они обеспечивают текущие нужды: содержание общего имущества и функционирование СНТ (выплату зарплаты, обеспечение охраны, уплату налогов, благоустройство и т.д.).
Целевые направляются на создание или приобретение общего имущества, оплату регистрационных, кадастровых документов и работ, связанных с получением земельных участков для товарищества, расходы на обеспечение мероприятий, утвержденных решением общего собрания СНТ.
Размер взносов может зависеть от площади земельного участка или недвижимости, доли собственности и т.п. данных. Такие условия включаются в устав. Допускается начисление санкций за задержку уплаты (пени).
Согласно пунктам 3 и 6 статьи 14 Федерального закона № 217-ФЗ взносы необходимо перечислять на расчетный счет. По факту их продолжают платить и принимать наличными – не каждый садовод-огородник готов специально оплачивать квитанцию или делать перевод, многие из них проводят лето за городом и не имеют возможности обратиться в отделение банка, даже доступ к интернету есть не у всех.
В данном случае есть некоторое противоречие между ГК, который позволяет совершать платежи в любой форме и специализированным федеральным законом № 217-ФЗ, устанавливающим особые правила для СНТ. Обычно считается, что кодекс – всему голова, но не забудьте, что в нем прописаны основополагающие правила, а в отраслевых документах они могут уточняться.
Т.е. с точки зрения закона прием наличных платежей (взносов) в товариществе – нарушение, но пока за него штрафовать ФНС не собирается. Если вы все-таки хотите твердо следовать букве закона, то вот какие шаги нужно предпринять:
Объясните руководству, что в данный момент принятие наличных не грозит санкциями со стороны налоговых органов, но все может измениться, причем сейчас есть возможность приучить людей платить, как положено с наименьшими потерями, делать это в авральном порядке будет гораздо сложнее.
Системы налогообложения и бухучет
Выбора как такового нет. Фактически придется определиться между ОСНО и УСН. Для удобства, учитывая, что не каждое товарищество способно позволить себе бухгалтера, в большинстве случаев используют упрощенную систему. Вот «доходный» или «расходный» вариант – решают, ориентируясь на возможность подтверждать все расходы.
Кстати! Т.к. СНТ существует за счет целевых поступлений, подтверждение затрат — обязательное условие. Отчитываться придется не только перед государством, но и перед ревизорами, аудиторами и, конечно, членами товарищества.
Бухгалтерский учет от СНО не меняется и базируется на принципах учета некоммерческих организаций. Большинство операций несложные и формируются с участием 86 счета «Целевое финансирование».
Рассмотрим несколько типовых проводок:
Обратите внимание! Принимать взносы необходимо на расчетный счет, но снимать полученные средства со счета для выплаты зарплаты или на другие расходы не запрещается.
Если СНТ ведет коммерческую деятельность (выручка от нее должна идти на основные цели товарищества), то в бухгалтерском учете присутствуют следующие операции:
Учет основных средств ведется так же, как у коммерческих организаций, с применением счетов 07, 08, 01 и 02. Приобретение ОС за счет целевых взносов должно также показать увеличение добавочного капитала товарищества, для чего используется счет 83: Д 86.3 К 83 — отражено увеличение ДК за счет целевых средств, затраченных на капитальные вложения. При выбытии соответствующего основного средства необходима проводка – Д 83 К 01.
Доходы СНТ
В товариществе поступления могут быть не только в виде взносов. Например, на собрании может быть принято решение о продаже принадлежащего товариществу имущества – земли, строений, техники. В отличие от взносов, которые в основном не подлежат налогообложению и включению в доходы СНТ, прочие поступления и доход от коммерческой деятельности напротив облагаются налогами.
Разобьем наши поступления на две группы: на те, что относятся к необлагаемым объектам, и остальные, включаемые в базу по налогу на прибыль или по единому налогу на УСН:
Группа 1. Неподлежащие налогообложению поступления. Здесь все просто – это только взносы членов СНТ, точка.
Группа 2. Облагаемые поступления:
При получении средств из группы 1 не требуется использовать онлайн-кассу, а вот для платы, получаемой от прочих граждан из группы № 2, применение кассы обязательно. Направлять чек можно электронно на email или на телефон. Наверняка такая информация у председателя и главного бухгалтера будет.
Если СНТ получает оплату на счет от юридических лиц (например, за проданное оборудование или участок), то это обычный безналичный платеж и применения ККМ не требует. Вот если представитель покупателя решит рассчитаться картой через терминал СНТ, то это уже расчет с применением средства электронного платежа и чек пробить товарищество обязано.
Расходы и отчетность
Количество расходов у СНТ довольно большое. В первую очередь это:
Если товарищество владеет техникой, то добавятся затраты на ГСМ, ремонт, техобслуживание, а еще есть уборка мусора, снега, экстренные ситуации (например, обрыв проводов из-за бури), капремонт.
Учет доходов и расходов в разрезе целевого финансирования и коммерческой деятельности ведется раздельно, поэтому возникает проблема с распределением общих расходов, к примеру, к ним относится заработная плата председателя. В НУ можно провести разделение пропорционально выручке (п. 1 ст. 272 НК РФ), а в БУ по объему выручки или удельному весу оплаты труда. Второй способ не слишком удобен, к тому же появится разница между бухгалтерским и налоговым учетом, поэтому наиболее оптимальный способ – пропорционально выручке.
Что касается отчетности, помимо «стандартных» деклараций и расчетов, необходимо сдать:
Важно! В декларации УСН обязательно включается раздел 3, информирующий о целевом использовании имущества.
В большинстве случаев учет в товариществе приходится вести самому председателю. Если работа складывается максимально просто (чего почти никогда не бывает), то достаточно выбрать УСН «доходы» и поддерживать порядок в документах. В остальных случаях следует хотя бы раз в квартал прибегать к помощи профессионального бухгалтера, который поможет разобраться с хитросплетениями учета.
Можно ли принимать взносы в СНТ наличкой
У меня есть дача в садовом товариществе. Мы с соседями регулярно сталкиваемся с проблемами сбора и расходования средств СНТ. Деньги собирают наличными, нормальных отчетных документов нет, а недовольные граждане посылаются на три буквы с отказом выдать какие-либо документы. При этом им угрожают отключить свет за неуплату. Оплачивать предлагается любые фантазии председателя, которые подкрепляются фиктивными протоколами собраний.
Но наш председатель сделал финт ушами и заявил, что новый закон не обязывает его открывать счет и собирать взносы исключительно безналично, так как в соответствии с гражданским кодексом граждане сами решают, какую форму расчетов использовать, если расчеты не связаны с предпринимательской деятельностью. Получается, что новый закон № 217-ФЗ вступает в противоречие с гражданским кодексом, который имеет приоритет. Поэтому решение об открытии счета необязательное и остается на усмотрение общего собрания СНТ.
Есть ли возможность на основании закона № 217-ФЗ заставить председателя СНТ принимать сборы в безналичном виде, даже если общее собрание будет против?
Алексей, председатель кое в чем прав. Обязать СНТ делать что-то против воли его общего собрания может только государство. Если вы не согласны с решением общего собрания, можете обратиться в суд или подать жалобу в прокуратуру. Налоговая пока что говорит, что не будет привлекать СНТ к ответственности за наличные сборы.
Новый закон о СНТ далек от идеала, и практики по его применению еще не сложилось. Поэтому приходится опираться на теорию права, позиции высших судов по схожим вопросам и разъяснения налоговой.
Недавно я готовила новую редакцию устава для своего СНТ и разбиралась с уплатой взносов. Расскажу, что удалось выяснить.
В чем вообще проблема
Как вы написали в своем письме, 1 января 2019 года вступил в силу новый закон о СНТ. В нем сказано: «Членские взносы вносятся членами товарищества в порядке, установленном уставом товарищества, на расчетный счет товарищества».
Предыдущий закон такого не предусматривал. Как платить взносы, определял устав. Можно было оформить перевод на счет в банке или отдать наличные в кассу СНТ.
В основном взносы в СНТ платили и платят наличными. Не у всех СНТ есть расчетный счет, более того, не все зарегистрированы как юридическое лицо и числятся в реестре. Проверить, числится ваше СНТ в реестре или нет, можно на сайте налоговой.
Новый закон о СНТ прямо предусмотрел, что вступительные и членские взносы вносятся на расчетный счет товарищества. Это значит, что у СНТ должен быть расчетный счет и взносы можно вносить только на него. Порядок и размеры определяет администрация товарищества. Закон не предполагает, что у СНТ есть право выбора: никакой кассы и никаких наличных кассиру.
Не всем дачникам и садоводам это понравилось. Много лет они платили взносы кассиру лично, не тратились на открытие расчетного счета, и их все устраивало. Теперь государство заставляет их платить взносы через банк.
Дачники и садоводы не смирились и стали отправлять запросы в налоговую, писать на форумах и искать варианты. Средства массовой информации публиковали экспертные мнения, самым популярным стало такое: новая норма противоречит гражданскому кодексу. В ГК РФ сказано, что граждане вправе проводить расчеты как наличными деньгами, так и в безналичном порядке. Гражданский кодекс имеет большую юридическую силу, поэтому неважно, что там написано в новом законе о СНТ, не нужно его применять.
Именно на этот вывод ссылается председатель вашего товарищества. У него могут быть корыстные интересы по нецелевому расходованию денежных средств. Но также он может защищать интересы тех садоводов, которые привыкли рассчитываться наличными. В любом случае нужно разобраться, применять новый закон о СНТ или нет.
Что применять: гражданский кодекс или закон о СНТ
В праве ситуация, когда одна норма противоречит другой, называется коллизией. Нормы гражданского кодекса и закона о СНТ действительно друг другу не соответствуют.
Гражданский кодекс: граждане могут проводить расчеты как наличными деньгами, так и в безналичном порядке. Об обязанности юридических лиц открывать расчетный счет не говорится. Расчеты до 100 тысяч рублей они могут проводить наличными деньгами.
Закон об СНТ: члены СНТ вносят взносы исключительно на расчетный счет товарищества. Это безналичная форма расчетов, даже если гражданин заплатит через кассу банка. Закон не предусматривает для СНТ возможности работать без расчетного счета.
Получается, закон о СНТ содержит более строгие требования к расчетам в СНТ, чем гражданский кодекс. Непонятно, что важнее: право гражданина расплачиваться наличкой или требование закона об уплате взносов на расчетный счет.
И гражданский кодекс, и закон о СНТ — федеральные законы. По юридической силе они равны. Здесь нужно применять специальные правила разрешения коллизий. Есть два общих правила:
Эти правила существуют не только в учебниках по праву — суды реально применяют их, разрешая дела. На них ссылается Конституционный суд, указывая, что нормы уголовно-процессуального кодекса не имеют абсолютного приоритета перед прочими федеральными законами.
Ровно то же можно сказать и о гражданском кодексе. С одной стороны, в нем сказано: нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать гражданскому кодексу. У него особый статус, это основа гражданского законодательства.
С другой стороны, дальше говорится: особенности гражданско-правового положения юридических лиц отдельных организационно-правовых форм, видов и типов определяются гражданским кодексом, другими законами и иными правовыми актами. То есть в специальных федеральных законах могут устанавливаться особенности правового статуса юридических лиц. Закон о СНТ — это как раз такой закон. И он устанавливает особенности правового статуса садовых товариществ, в том числе уплаты взносов их членами.
Вопрос о приоритете норм гражданского кодекса довольно сложный. Но нам сейчас и не нужно его решать, это задача суда. Именно суд определяет, какая норма применяется при рассмотрении дела: специальная норма федерального закона или общая норма гражданского кодекса.
Для нас с вами важно, что закон принят и вступил в силу. По общему правилу вступивший в силу закон обязателен для всех. Нормы закона о СНТ действительно спорные. Но это не основание просто так их не применять. От публикации на сайте или в журнале любого экспертного мнения закон действовать не перестанет. В России достаточно нелогичных законов, которые это подтверждают.
За неисполнение требований закона наступает ответственность. Если вы хотите убедить своих соседей по СНТ платить взносы на счет и вести прозрачную бухгалтерию, расскажите им про это. Вот только за наличные сборы с граждан в СНТ, кажется, никого наказывать не собираются.
Что говорит налоговая
Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций — это административное правонарушение. Такие дела рассматривает налоговая.
Одно СНТ попросило налоговую разъяснить, действительно ли с 1 января нельзя принимать взносы наличными в кассе СНТ и будут ли их штрафовать за это. Налоговая ответила:
Нормативные акты Банка России не устанавливают никаких ограничений для внесения членами товариществ взносов наличкой. Поэтому и привлекать к ответственности СНТ не за что.
Еще есть письмо Минфина, в котором он подтверждает, что СНТ может принимать взносы наличными без кассы.
Что делать вам
В первую очередь поговорите с соседями и правлением. Поинтересуйтесь у соседей, как они относятся к идее уплаты взносов переводом на счет. Возможно, вас большинство — это поможет в будущем составлять коллективные жалобы.
Мой опыт показывает, что говорить с людьми лучше лично и в спокойной обстановке. Обсуждение вопросов на общем собрании имеет непредсказуемый эффект.
Может оказаться, что вы один любите современные технологии, а остальным нравится отдавать деньги кассиру. Тогда нужно будет дополнительно оценить, стоит ли из-за этого ругаться. Расчетный счет не гарантирует, что председатель потратит деньги куда следует.
Если в вашем СНТ общее собрание решило принимать взносы наличными в кассу СНТ, но вы против, обжалуйте это решение. Это может быть решение об утверждении устава в новой редакции. Нельзя просто так обязать правление товарищества не исполнять решение общего собрания. Закон установил, что оно обязательно и для органов СНТ, и для членов.
Вы можете подать в суд исковое заявление о признании решения общего собрания СНТ недействительным. Приложите к нему копии устава, протокола решения общего собрания, где все согласились с тем, что платежи вносятся в наличной форме в кассу товарищества.
Исковое заявление нужно подавать в районный суд по месту нахождения товарищества. Если решили обжаловать, не откладывайте: срок обжалования — 6 месяцев. Они отсчитываются со дня, когда вы узнали о решении собрания.
Другой вариант — жалоба в прокуратуру. Обращайтесь в прокуратуру того района, где расположено СНТ. Напишите в жалобе, что в товариществе нарушается предусмотренный законом порядок внесения взносов. Также вы можете сообщить о фиктивных протоколах, незаконных сборах и отказах председателя представить отчеты о расходовании денежных средств товарищества. Потребуйте провести проверку по факту нарушения ваших прав, устранить нарушения и привлечь виновных к ответственности.
Подтвердите факты нарушений документально. Например, заявление о представлении копий финансовой отчетности товарищества можно отправить заказным письмом с описью и уведомлением о вручении. Копия уведомления и описи подтвердит, когда вы отправляли запрос.
Закон устанавливает право членов СНТ получать по запросу копии документов товарищества: устава, протоколов общих собраний, отчетности и т. д.
Совет
Как юрист в вакууме, я должна сказать вам, что СНТ должно строго исполнять букву закона: открыть расчетный счет, разработать бланки квитанций и собирать взносы через банк. Если в закон внесут изменения и взносы наличными снова легализуют, общее собрание членов СНТ сможет изменить устав и все откатить. Именно на этой позиции вам и нужно стоять, убеждая общее собрание и правление СНТ в своей правоте. Но на практике все сложнее. Санкций за нарушение данного требования пока что нет. Налоговой это неинтересно. Поэтому СНТ могут предусматривать в уставах внесение взносов в кассу товарищества, обосновывая это наличием у граждан прав на расчеты наличными. И многие граждане действительно в этом заинтересованы. Если общее собрание примет такую редакцию устава, вам придется обжаловать ее в суде.
Я советую вам в первую очередь разговаривать и убеждать. Садовые товарищества — это сообщества соседей, с которыми проще жить в мире. Если дипломатия уже не помогает или у вас огромное СНТ, где личные отношения не так важны, обращайтесь в суд и прокуратуру. Они должны разобраться и защитить ваши права. Возможно, это единственный способ навести порядок в вашем СНТ.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Дмитрий, да и только ДА. Кассовая дисциплина обязательна для всех. И согласно ней приём дс оформляется пко, а выдача рко. И обязательно вездется Кассовая книга КО-4.
Есть еще закон о ЦБ. Где написано, что ЦБ обязан обеспечивать наличный оборот по всем операциям (или как то так). Конституция России, прямо ссылается на закон о ЦБ. Т.е. 217-ФЗ вызывает коллизию и со стороны этого закона.
Как вариант, можно дописать закон и потребовать ставить ККМ, и принимать деньги через он-лайн кассу.
Екатерина, правильно,воруют ужас как,и как правило это костяк уже не раз перевыбранный собранием на новый срок,и не скинешь их. т.к.основная масса в СНТ придерживаются логики отдам взнос,и буду жить спокойно,капать огород и т.д.а чтобы за интересоваться куда и на что тратятся,просто молчат,не задают вопросов,боясь проблем и т.д. Так же и на собраниях. Ужас очень трудно бороться с вороватыми правленцами и председателем,имея такую пассивную массу в СНТ. Я тоже за расчетный счёт СНТ и только.
Алексей, а где гарантия, что новые руководители не развалят то, чем собираются управлять? Старые то уже доказали, что могут это делать. А новые?
Но все равно обвиняют в воровстве. Письма под забор. Постоянные рассылки =)))
Екатерина, а кто мешает их снять со счета и так же расходовать нецелевым образом?
Владимир, как ты их снимешь?Они на счёте юр.лица.организации,деньги товарищества,они могут только быть уплачены за какие то услуги,сметы,работы,по безналу.
Даже если их как то и снять,то отчитаться за них придется в любом случае в ФНС.
Алексей, нет не придется. СНТ сидят на упрощенке. Доходов у них нет. Подать баланс это так себе отчет.
Алексей, Очень просто используя карту привязанную к счету. Хорошая услуга от Тинькова, кста.
Paul, А к дяде Васе потом присосётся председатель и прочая субстанция котороя может запускать свои руки в кассу СНТ,а на собрании потом они будут бить себя в грудь и орать громче всех какие они радельные,как болеют за СНТ и как много они для него сделали. А вы если откроете рот и скажете что они по порсту эти деньги распилили,тут же станете отбросом и врагом№1.
Черная касса для председателя и его ближнего окружения правления это крупные суммы денег которыми они могут управлять как хотят,делая свои серые схемы по ростратам и присвоению финансов членов СНТ,без каких либо подтверждающих документов,либо с филькеной грамотой. А деньги (взносы)переведенные на расчетный счёт СНТ это уже какая не какая прозрачночность,за которую правление и председатель должен отчитаться перед ФНС об розходовании средств,по предоставлению отчётных документов каждый год. Люди неся деньги наликом председателю становятся соучастником его дальнейшего обмана самого приносящего ему члена!Это каждый понимает неся в душе!И все равно несетттт.
Алексей, это беда..с головами беда..и не остановишь.
Подскажите,а как я должна платить за сдвоенный участок? Председатель требует в двойном размере,но то не справедливо за пустой участок или по сути за воду брать в двойном размере. Что говорит закон?)
Наталья, вообще-то раньше как правило, членские взносы уплачивались в зависимости от размера садового участка. Устанавливался размер оплаты за сотку. У Нас, например, так и осталось. В новом законе есть отсылка к Уставу СНТ. На мой, непросвещённый взгляд, самый справедливый подход к установлению размера взносов, это фактический размер садового участка. А сдвоенный участок или строенный, никакого значения не имеет. Могу привести аналог: за большую квартиру больше платят чем за маленькую.
Дмитрий, вообще-то «юридически ничтожная брошюрка» под названием «Членская книжка садовода» и ныне и присно и во веки веков была предусмотрена Федеральными законами. Если внимательно посмотреть на её содержание, то увидите, что она состоит из бланков квитанций, расположенных слева и бланков извещений, расположенных справа. Квитанции оставались у члена СНТ в Книжке, а извещения отрывались и приобщались к кассовому отчёту в кассокой книге, всё это учитывалось в бухгалтерии. Потом стали выдавать отдельные бланки квитанций, а извещения проходили ту же процедуру, что и извещения из «Членской книжки садовода». В общем, Alena Ivanova Вам ответила. А ели у Вас «ПерДседатель» не выдаёт квитанции, то странно почему на него до сих пор «браслеты» не одели?
Звиняюсь перед всеми за недостоверную информацию. Ошибочно написал, что в банке надо платить комиссию в размере «один, полтора процента от суммы взноса». Узбогойтесь, это не так, причин переживать нет. Взыскивают три процента. Радость то какая! Побольше бы таких радостей и никакая беда не страшна.
Сергей, жаль. Искренне сожалею, что Вы приняли такое решение. Хотя осознаю, что СНТ уконтропупят в обозримом будущем. После того, как там разрешили регистрацию и строительство довольно больших жилых домов., это у же не садоводческие земли, а фактически земли для индивидуального жилищного строительства. Ну и конечно же постоянное непомерное увеличение размеров членских взносов работает не в пользу СНТ. Так же жаль, что мало кого интересует эта тема. И спасибо за добрые слова.
Ситизэноф-Раша, еще не скоро, пока поживем. Мы платим по 17000 в год. У нас все сделано. Никто не ропщет.
Ситизэноф-Раша,
Если оплату проводить через кабинет, а не банкомат сбербанка, на счёт юрлица, то 1.0% берётся. С 5000 комиссия 50 рублей. То есть сбербанк стимулирует оплату наличными, идёт не в ногу с политикой цифровизации и контроля за денежными потоками. Суть в том, что исполнение закона и пожеланий государства должно быть выгодно гражданину. По другому это не работает.
Юрий, дополню. исполнение закона должно быть выгодно простому Ситизэну. ГЫ.
Ситизэноф-Раша, надо ехать в Занзибар-за 210 тыр-там можно дом купить и нет ЖКХ!!))-Океан-рядом. ))))
Ситизэноф-Раша, Спасибо за юмор.Черный юмор.
Сбербанк взимает комиссию при оплате взносов СНТ через личный кабинет. Председатель комиссию не берёт.
Даже с налогового платежа за землю через личный кабинет сбербанк берёт комиссию. Будешь оплачивать услуги бюджетной ЦРБ при прохождении водительской комиссии, плати за каждое перечисление 25 руб. И что всё это значит?
Юрий, что бы понять что это значит, надо знать реестр акционеров этого замечательного ПАО.
Ситизэноф-Раша,
Компромиссное решение. Перевожу деньги со своей карты на личную карту председателя СНТ, привязанную к № телефона через приложение от сбербанка на смартфоне.
Добавляю к переводу надпись «за что и от кого». В личном кабинете сохраняется транзакция и её можно сохранить в PDF. Комиссия не взимается. Председатель снимает со своего личного счёта деньги как свои собственные.
Юрий, а распечатка сохранённой транзакции в ПДФе пригодна только для домика, который на плане СНТ обозначается буквами «М» и «Ж» (мадамовская и жентлеменская). ГЫ.
Paul, да это дополнительная работа председателю, не просто сунуть в карман денежку, а составить договор на уборку территории и перевести деньги на карту, или обналиченные передать, зато все прозрачно.
Ситизэноф-Раша, Ситизэноф-Раша, Спасибо за ерничанье, серьезного разговора явно не получится. Счет, естественно, был и, судя по всему, есть, но не для простых членов СНТ, а только для правления. Недавно вышел закон об СНТ, где четко написано, что счет должен быть открыт для онлайн оплаты для всех членов и, мало того, это должен быть единственный способ оплаты. То, что закон противоречит гражданскому кодексу-не моя проблема. А насчет ледяного дома хочу вас просветить, что есть дачные дома утепленные и не утепленные. Вот, у меня не утепленный сначала по убеждениям, а на данный момент из-за финансовых проблем. Поздравляю, что у вас их нет, всего доброго
Ситизэноф-Раша, Я где-то написала, что против разных способов оплаты? Все мои комментарии о том, что способы оплаты должны быть разные, чтобы всем было удобно, а не только тем, кто любит кататься за 2 часа от Москвы в электричке в конце октября в неотапливаемый дом, чтобы не платить проценты банку. В нашем СНТ люди лишены возможности вносить деньги на счет онлайн. А единственный способ оплаты через банк-это по новому закону, не я его писала. Я лично за разные способы. Чего лишена на данный момент. Мне кажется, то, что я имею ввиду, вполне понятно из моих комментариев, додумать тут что-либо весьма сложно
Клиент, а зачем мне личный кабинет? Меня личный огород вполне устраивает. Меня не устраивают посредники с навязанными платными «услугами». ГЫ.
Клиент, и чуть ниже взгляните, если не трудно на коммент Юрия Бызова. Если трудно взглянуть, то я его процитирую. Вот что он пишет: «Сбербанк взимает комиссию при оплате взносов СНТ через личный кабинет. Председатель комиссию не берёт.
Даже с налогового платежа за землю через личный кабинет сбербанк берёт комиссию. Будешь оплачивать услуги бюджетной ЦРБ при прохождении водительской комиссии, плати за каждое перечисление 25 руб. И что всё это значит?».
Ответ понятен? ГЫ.