Как в плане оплаты труда, так и в плане большей образованности.
Мне все-таки кажется, что специалист по компьютерной безопасности.
Конечно, иной программист иного секьюрника легко за пояс заткнет. И наоборот.
Но вот только давайте подумаем об том, каким минимумо знаний и навыков должен обладать программист или секьюрник.
ИМХО, достаточно освоить книжку в стиле «Visual Basic для чайников» и все, программист готов. Конечно, ему будет далеко до настоящих профессионалов программирования, но по крайней мере, он может программировать. Пусть и худо-бедно.
А секьюрник просто обязан, ИМХО, знать не только языки программирования высокого уровня, но и еще ассемблер. Плюс к этому, знать устройство операционной системы, компьютерных сетей, криптографию, виды атак и способы защиты от них. И думаю, что это далеко не полный список!
Перемещено true_admin из development
Когда ты изучаешь это в молодом возрасте это все просто. Но тебе приходится вспоминать потом это лет 10 спустя, и ты не помнишь уже ни сам метод, ни фундамент, на котором он стоит
для того чтобы сказать что программистам не нужна какая-то там математика за исключением заумных предметных областей. Симплекс-метод шаг за шагом описан отлично в книге Таха и проходится на втором курсе любого быдловуза. Если у вас с ним проблемы, то у вас проблемы
Мне все-таки кажется, что специалист по компьютерной безопасности.
‘всё под контролем’. Эдакое огородное пугало.
Выбор между «программистом» и ИБ находится в психологической области. Если хочется стабильности, нравится заучивать много ненужной херни и действовать по давно кем-то придуманным правилам, то лучше ориентироваться на нишевые профессии, а это в частности ИБ.
Крис Касперский(не путать с создателем одноименного антивируса) кажется мне подходящим кандидатом.
Выучи фамилию МЫШЪХа и не спутаешь. Он во-первых, ни разу не Касперский, а Касперски. Во-вторых, частнопрактикующий гуру реврес-инжиниринга, а не сферический в вакууме «безопасник, зачем-то знающий ассемблер»
Выбор между «программистом» и ИБ находится в психопатологической области.
Выучи фамилию МЫШЪХа и не спутаешь. Он во-первых, ни разу не Касперский, а Касперски.
а на самом деле Николай Лихачев
Эт детали 
Псевдоним творческий тоже надо правильно писать.
Расположу в порядке возрастания крутости.
1) быдлоадмин. (эникей)
2) быдлокодер.
3) админ.
4) прикладной программист.
5) специалист по защите информации.
6) системный программист.
Я конечно могу ошибаться.
ИМХО, достаточно освоить книжку в стиле «Visual Basic для чайников» и все, программист готов
каждый крут в своей области, а ты сравниваешь тёплое с зелёным.
А документы по профессиям не пробовал сравнивать? Это же чётко оговорено.
у админов и программистов несколько разные области деятельности, так что в один список ты их не клади, некорректно это.
хорошие прогеры умеют находить дырки в по и получать за это баунти, хорошие спецы по безопасности найдут всегда общий язык с прогерами и могут создать адекватные спецификации.
кто сильнее, кит или слон?
Перемещено true_admin из development
А это чудо постить-то сюда теперь сможет?
Использовать статические и динамические анализаторы. Есть даже специальные секьюрно-ориентированные.
Безопасник вообще ничего знать не обязан, он бумажки перекладывает.
Какой нафиг «ассембляр», «хриптографии» и «кампутерные сети»? Уровень их компетенции в указаных темах ограничивается знанием орфографии этих слов с точностью до двух ошибок на 3 слова. 95% безопасников syn от ack не отличает, про connection tracking не слышали, и TLS и SSL для них отличаются буквами.
спецы по безопасности, не занимающиеся программированием или не умеющие это делать?
Ты только что описал 99% россейских бизапастников.
Это о какой конкретно специальности?
Спасибо всем! Вы дали мне достаточно материала для дальнейших размышлений.
Можно почитать требования к кандидатам, чтобы понять что должен уметь «безопасник» для каждой конкретной специализации, например http://ptsecurity.ru/about/job/
Это о какой конкретно специальности
Это не о специальностях, это о представителях указанного направления в крупных государственных и частных компаниях.
Охранник в банке что ли?
Вот как найти логическую ошибку в фразе «снег всегда малиново-зелёный» на неизвестном языке?
Вообще-то в этой фразе логических ошибок нет. Есть семантическая.
Как же. Снег ведь всегда желтый!
ИМХО, достаточно освоить книжку в стиле «Visual Basic для чайников» и все, программист готов.
подвид программиста под названием «быдлокодер». Ъ не считают его программистом, а относят скорее к виду «ламерообразные»
А секьюрник просто обязан, ИМХО, знать не только языки программирования высокого уровня, но и еще ассемблер. Плюс к этому, знать устройство операционной системы, компьютерных сетей, криптографию, виды атак и способы защиты от них. И думаю, что это далеко не полный список!
От начальника отдела безопасности вообще требуется только связи в органах, и накаких ассемблеров.
Настоящий безопасник — Уокер, техасский ренджер.
Не, охранник входит в группу оценки финансовых рисков
Секьюрнику нужно знание того, в какой аптеке дешевле вазелин. Остальные знания опциональны и зависят от того, чего именно он секьюрник.
Вот как найти логическую ошибку в фразе «снег всегда малиново-зелёный» на неизвестном языке?
Вообще-то в этой фразе логических ошибок нет. Есть семантическая.
угу. Смысловая ошибка по-русски. Однако в программе это уже логическая, т.к. меняет логику работы программы.
Програмист по компьютерной безопасности.
Лишь бы на жизнь, отдых и семью хватало. ☺
Але, уважаемый, есть ведь и чиста технические (некомпьютерные) средства защиты
А я вообще-то описывал ИТ-безопасников. Для остального существуют всяческие ЧОПы
Программист всем нужен, а безопасник я даже не видел таких вакансий никогда. Да и опасно, близко к криминалу, ноги поломают, будешь потом инвалидом.
Денег больше там где ширпотреб 
Почему хорошие топики, с потенциалом к здоровой и нездоровой дисскусии с рожанием правды режут, а КАЛЛ перемещают из темы в тему. Кому доставляет удовольствие перекидывать из руки в руку такие какашки, будто печенную картошку. Что с нами, кажется мы умираем.
Я просто хочу иметь возможность заниматься любимым делом и при этом не думать постоянно об том, как раздобыть деньги на завтрашний день.
в этом и проблема, деньги платят за тяжелую и нудную работу, которую никто не хочет делать бесплатно. и по сути нет смысла учиться на программиста чтобы получать как сосед Шура-сантехник
ИМХО, достаточно освоить книжку в стиле «Visual Basic для чайников» и все, программист готов.
Не путай программиста с быдлокодером.
Быдлокодер может иметь запись в трудовой книжке, что он программист. Но на деле он может работать только по спецификации, которую написал. правильно, нормальный программист.
А вообще нелепое сравнение, сразу вспоминается «Армяне лучше, чем грузины. »
Стриптизер, я серьезно. Нефига не делаешь, а все есть
Ты ошибаешься. Им нужна очень нехилая физподготовка, и пашут они как папа Карло.
Откройте для себя man sbrk
Откройте для себя man sbrk
Упс. Пардон. sbrk управляет сегментом данных а не стека. Но размера стека таки ограничен системой, а не языком/компилятором.
Но размера стека таки ограничен системой, а не языком/компилятором.
о том и речь. у C программиста нет никаких рычагов для управления стеком. даже размер его кроме как кривыми непереносимыми костылями не узнать.
В чем отличия информационной безопасности от компьютерной? И что более перспективно?
Простой 11 комментариев
Нигде. Его там вообще может не быть.
А также бумаги, бумаги, бумаги. Не лишним также будет знание законодательства.
Не лишним также будет знание законодательства.
ИБ это в первую очередь бумаги, тонны бумаг и регламентов. Это знание закона и различных ведомственных инструкции.
Я бы сказал, это вообще ближе к юристу или к охране труда чем к ИТ.
Но поскольку это информационная безопасность, то там есть элементы необходимы для составления модели угроз, в том числе специалист по ИБ должен понимать основы программирования и системного администрирования.
Но ИБ это не про хакеров, это все фантазии.
«Практическая» ИБ, т.е. те люди которые непосредственно реализуют, то что прописал специалист по ИБ, это как правило системные администраторы, очень редко разработчики.
И бывает, что инфраструктура для бумажки и инфраструктура для работы, это две разные инфраструктуры.
Работа не благодарная, въедливая, поскольку основная функция всего этого мероприятия объяснить почему нужно потратить в 2-10 раз больше денег за тот же самый результата и что и кому будет если так не сделать, ну и почему теперь все будут работать с кучей дополнительных неудобств.
Программирование vs Кибербезопасность
19 Feb 2018 в 01:03
19 Feb 2018 в 01:03 #1
Сам знаю понемногу шарп и яву, в основном из-за ардуино. Но и на фаерфоле сидеть могу, так вот, зашел спор, куда идти учиться человеку, который в этом не шарит, чтобы он потом мог работать и получать деньги ну и обучаться легко
Так вот, от лица самоучки могу сказать, что программированию обучаться легче и быстрее, а системная безопасность дольше, но сама профессия легче, и вакансий много
19 Feb 2018 в 01:04 #2
19 Feb 2018 в 01:05 #3
19 Feb 2018 в 01:10 #4
Сам знаю понемногу шарп и яву, в основном из-за ардуино. Но и на фаерфоле сидеть могу, так вот, зашел спор, куда идти учиться человеку, который в этом не шарит, чтобы он потом мог работать и получать деньги ну и обучаться легко
Так вот, от лица самоучки могу сказать, что программированию обучаться легче и быстрее, а системная безопасность дольше, но сама профессия легче, и вакансий много
системная безопасность и кибербезопасность (не путать с информационной безопасностью) это разные вещи.
Читая твою ххерь невозможно понять че ты несешь и о чем
19 Feb 2018 в 01:15 #5
системная безопасность и кибербезопасность (не путать с информационной безопасностью) это разные вещи.
Читая твою ххерь невозможно понять че ты несешь и о чем
Речь идет о выборе профессии, а не об уточнении того или иного значения.
все это проходится на 4м курсе 1го факультета
19 Feb 2018 в 02:07 #6
Речь идет о выборе профессии, а не об уточнении того или иного значения.
все это проходится на 4м курсе 1го факультета
1го факультета чего? ты вообще поехавший? можешь свои мысли точно и лаконично излагать? То что у тебя в голове происходит, никто не может прочитать, а тем более уж расшифровать.
19 Feb 2018 в 02:18 #7
1го факультета чего? ты вообще поехавший? можешь свои мысли точно и лаконично излагать? То что у тебя в голове происходит, никто не может прочитать, а тем более уж расшифровать.
?
Какие мысли излагать? Ты не знаешь на каком факультете обучаются кибербезопасности?
Причем тут вообще мои мысли, я вбросил 2 flat отрасли без уточнения, и спросил мнение людей(ты можешь не отвечать) по поводу профита
19 Feb 2018 в 02:28 #8
офк безопасность, програмирование кал лютый
19 Feb 2018 в 02:47 #9
офк безопасность, програмирование кал лютый
Ты бы сначала выучил как пишется слово «программирование» и лишь потом о чём-то заявлял.
19 Feb 2018 в 03:00 #10
Ты бы сначала выучил как пишется слово «программирование» и лишь потом о чём-то заявлял.
19 Feb 2018 в 03:03 #11
19 Feb 2018 в 09:13 #12
?
Какие мысли излагать? Ты не знаешь на каком факультете обучаются кибербезопасности?
Причем тут вообще мои мысли, я вбросил 2 flat отрасли без уточнения, и спросил мнение людей(ты можешь не отвечать) по поводу профита
с утра перечитал что ты там высрал, ты «одного» сокращаешь до «1го», если что для нормальных людей из этой вселенной «1го» является сокращением от «первого».
по сабжу: с тобой все ясно, куда не пойди выйдет мьюсор а не специалист, так что в твоем случае к вопросу применима аксиома Эскобара.
19 Feb 2018 в 09:19 #13
с утра перечитал что ты там высрал, ты «одного» сокращаешь до «1го», если что для нормальных людей из этой вселенной «1го» является сокращением от «первого».
по сабжу: с тобой все ясно, куда не пойди выйдет мьюсор а не специалист, так что в твоем случае к вопросу применима аксиома Эскобара.
хз, можно по контексту догадаться, что тс имел ввиду, это у тебя проблемы
19 Feb 2018 в 09:26 #14
с утра перечитал что ты там высрал, ты «одного» сокращаешь до «1го», если что для нормальных людей из этой вселенной «1го» является сокращением от «первого».
по сабжу: с тобой все ясно, куда не пойди выйдет мьюсор а не специалист, так что в твоем случае к вопросу применима аксиома Эскобара.
хз, можно по контексту догадаться, что тс имел ввиду, это у тебя проблемы
Не для себя спрашивал. Я и без этого 1.5 года просрал на изучение дот нета и шарпа под него
19 Feb 2018 в 09:37 #15
19 Feb 2018 в 11:00 #16
Выбирай то, что нравится, а не то, что тебе скажут. Как ты будешь годами сидеть на нелюбимой работе?
19 Feb 2018 в 15:51 #17
Речь идет о выборе профессии, а не об уточнении того или иного значения.
все это проходится на 4м курсе 1го факультета
у нас в институте есть отдельное направление информационной безопасности и есть отдельное системный анализ, в который входит системная безопасность
ты скажи конкретно что выбираешь
19 Feb 2018 в 15:57 #18
у нас в институте есть отдельное направление информационной безопасности и есть отдельное системный анализ, в который входит системная безопасность
ты скажи конкретно что выбираешь
в заголовке вроде не двусмысленно написано
or no
19 Feb 2018 в 16:20 #19
Чтот ТС жирно вбрасывает в комментах.
По поводу кибербезопасности особо ничего сказать не могу, потому что не интересовался. Единственное, что мне кажется, кибербезопасник должен знать программирование на уровень выше любого программиста.
Кибербезопасность, Data Science, гейминг или UX-дизайн: какую IT-специальность выбрать
Основатель Elbrus Coding Bootcamp
IT-отрасль активно развивается, а это означает постоянный приток специалистов, их становится все больше. По данным АПКИТ, общее количество IT-специалистов в России в прошлом году превысило 1,8 млн человек.
Отрасли постоянно нужны новые кадры. Но что выбрать, ведь направлений очень много — кибербезопасность, Data Science, гейминг, UX-дизайн. Георгий Бабаян, основатель российского буткемпа для программистов Elbrus, поможет разобраться.
Доля IT-специалистов в России составляет 2,4% от экономически активного населения, это немного — почти втрое меньше, чем, например, в Финляндии (7,2%). Но потребность в кадрах растет лавинообразно, так что всего через четыре года IT-отрасли будут нужны 300 тыс. человек в год. Так что сейчас идеальный момент для того, чтобы войти в индустрию.
Преимущества IT
Большинство специальностей, которые относятся к IT, называют «цифровыми». У них немало преимуществ по сравнению с обычными профессиями:
Несмотря на все эти преимущества, предложение рынка труда не соответствует спросу со стороны работодателей. Очень не хватает квалифицированных разработчиков, дизайнеров, специалистов по информационной безопасности. Сейчас представители цифровых специальностей нужны не только IT-компаниям, но и другим организациям, поскольку бизнес претерпевает цифровую трансформацию.
Как выбрать IT-специальность для себя
Если готовность есть, то можно переходить к следующему пункту — выбору специальности.
Кибербезопасность, Data Science, гейминг и UX-дизайн
На рынке сейчас огромное разнообразие цифровых специальностей. Есть много востребованных профессий, но особый спрос на специалистов по кибербезопасности, дата-сайентистов, разработчиков игр и дизайнеров.
Кибербезопасность
Почему эта специальность востребована
Сейчас практически у каждой компании есть сервисы, программы, сетевые устройства, от которых зависит эффективность работы и прибыльность бизнеса. Если какой-то из этих элементов будет поврежден из-за вмешательства злоумышленников, компания потеряет деньги и, возможно, понесет репутационные потери.
Пример крупных взломов — похищение данных 148 млн клиентов у кредитного бюро Equifax в 2017 году или кража персональных данных (включая паспортную и кредитную информацию) 500 млн клиентов сети отелей Marriot.
Что делает специалист по кибербезопасности
Занимается предупреждением атак злоумышленников на ресурсы компании. Это основная задача, которая реализовывается через анализ внешних и внутренних рисков и угроз. Специалисты по информационной безопасности знают, как работают специализированные инструменты защиты, и умеют ими пользоваться.
Эксперт по кибербезопасности может входить в команду разработчиков программного обеспечения и устройств, занимаясь вопросами защиты данных пользователей. Хороший специалист должен знать не только техническую часть, но и разбираться в юридических основах защиты информации и понимать, на что обратить особенное внимание.
Еще один вариант применения знаний и умений кибербезопасника — пентестинг. Это тестирование устойчивости к взлому программного обеспечения и ПО. Профессия нужна для того, чтобы выявлять возможные проблемы продукта еще до его релиза или старта продаж.
Сколько получает специалист по информационной безопасности
В Москве и Санкт-Петербурге можно рассчитывать на 150 тысяч рублей, в регионах — в среднем на 100 тысяч рублей. По данным «Хабр Карьеры», в первом полугодии 2020 года размер зарплаты эксперта по кибербезопасности в среднем составил 119 264 рублей в месяц.
Data Science
Почему эта специальность востребована
Дата-сайентисты работают с большими данными (Big Data). Эти данные собираются как коммерческие компании, так и государственные и научные организации. Анализируя Big Data, можно получить ответы на важные для бизнеса, науки или управления государством ответы. Например:
Что делает дата-сайентист
Вне зависимости от того, где именно работает такой специалист — бизнесе, государственной или научной организации, он обрабатывает массивы данных, находит корреляции, связи, закономерности при помощи алгоритмов машинного обучения и строит модели. Их можно использовать для решения задач, о которых говорилось выше.
Так, в банковских организациях специализированные модели дают возможность определить, кому выдать кредит, а кому отказать, в страховых компаниях бизнес-модели позволяют оценить вероятность наступления страхового случая.
Это очень непростая работа, которая требует отличного знания высшей математики, программирования и смежных отраслей. Порог входа в специальность достаточно высокий.
Сколько получает дата-сайентист
Размер зарплаты специалиста по Data-Science зависит от опыта работы. Так, в самом начале это 50-80 тыс. рублей. Через 1-2 года — 90-100 тыс. рублей, еще через 2-4 года — 120-160 тысяч рублей. Через 4-5 лет профессионал в сфере Data Science может запросить уже 300 тысяч рублей.
Разработка игр
Почему эта специальность востребована
Что делает специалист по геймдеву
На этот вопрос сразу несколько ответов, поскольку отрасль разработки игр очень обширна. Обычно в команду, которая занимается разработкой, входят геймдизайнер, художник, программист, тестер, дизайнер карт. Но специальностей здесь еще больше.
Художники, что логично — рисуют, создавая образы персонажей и игрового мира. Программисты занимаются реализацией механики игр, дизайнеры карт прорабатывают уровни игры, геймдизайнер занимается продумыванием и реализацией общей концепции игры.
Вне зависимости от специализации, подавляющее большинство представителей геймдева очень сильно увлечены своим делом — без этого разработать хорошую, увлекательную игру просто не получится.
Сколько получает геймдевелопер
По данным «Хабр.Карьеры», заработная плата разработчика игр составляет в среднем 170 тысяч рублей в месяц — это данные за первую половину 2020 года. Стоит помнить, что у представителей разных направлений в геймдеве может быть очень разный размер заработной платы.
UX-дизайн
Почему эта специальность востребована
Разработка пользовательского дизайна — крайне важное направление как в создании сайтов, веб-сервисов, так и в создании игр и приложений для любых платформ.
Если сайт или приложение непонятны для пользователя, то, скорее всего, они никогда не станут востребованными и популярными. Исключения, конечно, есть, но они крайне редки. Как правило, пользовательский интерфейс должен быть простым и понятным снаружи, но обеспечивать доступ к любым функциям сервиса или приложения.
Именно поэтому UX-дизайн — крайне востребованная профессия и останется таковой в ближайшем будущем.
Что делает UX-дизайнер
Направлений внутри этой профессии много. Но чаще всего работа дизайнера пользовательских интерфейсов занимается созданием дизайнерских макетов и разработкой карт сайта или приложения.
В первом случае продумывается функциональность продукта, чтобы сделать его максимально удобным для пользователя. Во втором — продумывается внешний вид различных элементов.
Работать UX-дизайнер может практически в любой современной IT-компании, занимающейся развитием веб-сервисов, игр или приложений.
Сколько получает UX-дизайнер
В Москве и области размер зарплаты UX-дизайнера составляет от 50 до 200 тыс. рублей в зависимости от опыта работы.
В среднем по России — от 40 тыс. тысяч рублей до 170 тыс.
Как достичь максимума
Стоит подчеркнуть, что выбранная специальность должна стать не работой, а увлечением. Конечно, можно просто добросовестно относиться к выполнению своих обязанностей и быть хорошим профессионалом. Но по-настоящему успешными обычно становятся специалисты, которые горят своим делом. Поэтому повторю свой совет — выбирайте ту специальность, которая вам нравится, не делайте основным критерием размер заработной платы.
Если работа не нравится, деньги быстро перестанут радовать. Есть опасность быстро выгореть или даже впасть в затяжную депрессию.